CHP Üsküdar İlçe Başkanı Atalar: Ön seçim zorunluluk, bu sefer atı alan biz olacağız

14 Mayıs seçimlerinin akabinde 'değişim' tartışmalarının başladığı Cumhuriyet Halk Partisi’nde büyük kurultay öncesi gözler, ilçe örgütlerinde devam eden delege seçimlerinde. Son olarak geçtiğimiz hafta sonu CHP Üsküdar İlçe Örgütü’nde yapılan seçimlerde 24 delege seçildi. İlçe Kongresi’nde delege adaylarından birisi olan eski İstanbul Vilayet Lideri ve eski Milletvekili Gürsel Tekin ise delege seçilemeyerek liste dışı kaldı.

Seçimlerde yeni Üsküdar İlçe Lideri ise İbrahim Çağlar Atalar oldu. Mimar Sinan Hoş Sanatlar Üniversitesi, Mimarlık Fakültesi mezunu olan ve 2009 yılından beri CHP üyesi olan 42 yaşındaki Çağlar, İlçe Başkanlığı seçimlerinde öteki adaylardan olan Onur Cingil’den iki oy fazla aldı.

'Değişimciler' ve 'genel merkezciler' üzere tanımlamaları sığ bulduğunu belirten Çağlar ile CHP Üsküdar İlçe Örgütü’ndeki seçim süreci, parti içindeki tartışmalar, 14 Mayıs seçim sonuçları ve Mart 2024’te yapılacak lokal seçimler üzerine konuştuk. Lokal seçimler için aday belirleme sürecinde ön seçim yapılmasının bir gereklilik olduğunu söyleyen Çağlar, Üsküdar’da bu seçimde atı alanın ise kendileri olacağını söylüyor.

‘HEYECANLI BİR SEÇİM SÜRECİ GEÇTİ’

İlçe Başkanlığı seçiminde adaylar çok yakın sonuçlar elde etti, az bir farkla kazandınız. Nasıl bir seçim süreci yaşandı Üsküdar’da?

Heyecanlı bir seçim süreci geçti. Nezaket ortamını çok bozmadık. Kimi haberler çıktı, üzüldüğümüz ya da gereksiz bulduğumuz noktalar oldu fakat heyecanı hissettik. Üç aday vardı ancak son vakitlere hakikat iki aday ortasında geçecek havası vardı, o denli de oldu. 162 oy aldık, 160 oy Onur Beyefendiler (Cingil) aldılar, 42 oy da Ali Polat Beyefendi aldı. Demokratik bir halde sonuçlandırdık seçimi. Çarşaf listeyle girdik, 18 tane idare heyeti üyesi var. Onur Bey’in listesinden üç arkadaşımız idare heyetine girdi, bizim listemizdeki üç arkadaşımız dışarıda kaldı. 24 delege arkadaşımız var, onun da 9 tanesi karşı listelerden gelecek.

‘DEĞİŞİM, GENEL BAŞKAN’A İNDİRGENEMEZ’

Parti içinde 14 Mayıs’tan sonra başlayan bir ‘değişim’ tartışması var. İlçelerdeki delege seçimlerine CHP’nin büyük kurultayında nasıl bir güç istikrarı oluşacağının anlaşılması için özel bir ilgi var. Üsküdar’da adaylar ortasında ‘değişimciler’ ve ‘genel merkezciler’ üzere bir rekabet oldu mu? Sizin bu tartışmadaki tavrınız nedir?

'Değişimciler' ve 'genel merkezciler' güya birer tarafmış üzere gösteriliyor. Genel siyaset iki kişinin ortasına sıkıştırılıyor. Bir tarafa genel merkezci deniyor, Sayın Genel Liderimizin kalması tarafında bir eğilimleri var, bir de öbür tarafta değişim isteyen bir hareket var. Ben bu tanımlamaların hepsinin karşısındayım, onu belirteyim. Biz bu durumun bu kadar sığ bir siyaset fikriyle gitmeyeceği kanaatindeyiz. Bizim evet, parti olarak bir değişime, bir yeniliğe gereksinimimiz var. Bizim görüşümüz bu tarafta, bu net. Ancak temelden gelen birileri olduğumuz için bu değişimin şahıslar nezdinde olmayacağı fikrindeyiz. Yapısal bir değişime gereksinimimiz var. Halkçı siyasetlerin izlenmesi lazım. “O’cu” ya da “bu’cu” diye tanımlanmayı sığ buluyoruz.

Kemal Beyefendi bizim genel liderimiz. Biz 14 Mayıs, 28 Mayıs süreçlerinde sahanın her yerinde Kemal Bey'in Cumhurbaşkanı olması için var gücümüzle çalıştık. Çok da istiyorduk, çok da yakışacaktı. Ne yazık ki olmadı. Sonrasında birtakım bireyler de seçimin kaybedilmesini yalnızca Sayın Genel Liderimize yüklediler. Biz muhakkak o fikirde değiliz. Sonuçta parti olarak seçimlere girdik. Değişim, genel lider değişimine indirgenemez. Biz toplumsal demokrat ve sol bir parti olarak yöneticilerimizi seçeriz. Bireylerin değişmesiyle parti siyasetlerinin değişmemesi lazım. Yarın bir gün kurultayımız olacak, orada adaylar çıkar, en demokratik bir formda genel lider seçilir. Biz genel lider nezdinde bir değişimden bahsetmiyoruz, zihinsel bir değişim, yapısal bir dönüşümden bahsediyoruz.

‘EN DEMOKRATİK YOL ÖN SEÇİM’

Yapısal dönüşümü biraz açabilir misiniz?

Örneğin tüzük kurultayımız olacak, her vakit diyoruz, 'Ön seçim artık uygulansın' diye. Bunun savunuculuğunu yapıyoruz. Yerelde ya da genelde ön seçim bazen makûs sonuçlar veriyor olabilir. Sonuçta aşikâr kümeler etrafında dönen bir siyaset var. Hangi partiye giderseniz gidin, bu maalesef bu türlü. O manada tahminen gerçekçi sonuç vermiyor olabilir. Bu manada biraz tehlikeli olmasına karşın ne olursa olsun en demokratik sistemin bu olduğunu düşünüyoruz. Biz üç devirdir Üsküdar’da seçimi kazanamadık. Bu seçimi kazanamamanın sebepleri var. Birtakım seçimlerde kendi içimizden, örgütten gelen birisini aday çıkaramamamız da bu sebeplerden birisi.

Örgütlenme modelinin merkeziyetçi bir yapısı var, her ne kadar sol ve toplumsal demokrat yapılara aksi olsa da. O sebeple biz ana örgütlenme modelinin tabandan tabana olması gerektiğini söylüyoruz. Üst tarafların buralara kulak vermesini savunuyoruz. Yapısal dönüşüm dediğimiz şeylerden birisi bu. Yerellerin, hatta vilayetlerin hepsi farklı spesifik özelliklere sahip. Bir siyaset planlamasının Türkiye’nin her yerinde tıpkı formda uygulanması imkansız. Siyaseti farklı uygulamalara çevirmek lazım.

‘BİRLİKTELİKLER, 50+1’İN KAZANDIĞI PERİYOTTA OLMAZSA OLMAZ’

CHP’yi sol ve toplumsal demokrat bir parti olarak tanımladınız. Seçim devrinde Altılı Masa ve ittifaklarla birlikte çokça tartışılan mevzulardan birisi de CHP’nin ekseninde bir kayma olup olmadığıydı. Siz bu ittifak siyasetini ve gelen tenkitleri nasıl yorumluyorsunuz, sizce bir eksen kayması oldu mu?

Bence siyaset çoğulcu ve iştirakçi olduğu sürece ilkesel olabilir, prensiplerden vazgeçilmediği sürece de birliktelikler kurulabilir. Şayet ki burada “ilkelerden vazgeçildi, şaşmalar oldu” üzere bir niyet varsa buna net biçimde karşıyım. Ancak birliktelikler, yüzde 50+1’in kazanacağı bir devirde olmazsa olmaz. Bunu yapmama talihiniz yok. Bugün iktidar partisi de bu ittifakları kurmadan seçimlere gidemez, diğer partiler de. Sağ görüşlere yanlışsız eğilim tenkitlerine katılmıyorum. O denli bir şey yok. Bizim unsurlarımız, istediklerimiz çok uzun vakittir aşikâr.

’39 VEKİL VE BİRTAKIM SİVRİ İSİMLER ELEŞTİRİLEBİLİR’

Seçim sonuçlarının akabinde Altılı Masa’daki DEVA Partisi, Gelecek Partisi, Saadet Partisi ve Demokrat Parti’nin CHP listelerinden aldıkları milletvekili sayısı da tenkit konusu olmuştu.

İttifaklar kurulurken fazla taviz verilmiş olabilir diye düşünüyorum. 130 tane milletvekilimiz, artı 39 tane ittifak milletvekilimiz var. Bunu eleştirebiliriz. İlla Genel Merkez’in her dediği de kabul değil. Biz de bir delegasyon ve kongre süreci yaşadık. Burada elbette bir pazarlık süreci oluyor. Rasyonalite olmasa bile gerçeklik bu. Seçime giderken neler istendi, neler verildi bunları bilemiyoruz ancak sonuç olarak ittifak kuruyorsanız, güç birliği yapıyorsanız idareye geldiğiniz vakit da o misyon, yetki, sorumluluğu ittifak ortakları olarak birebir formda paylaşmak zorundasınız. O paylaşımda kahırlar olmuştur bence de. 39 vekil ve kimi isimler konusunda düşünceli bir süreç yaşadık. Muhakkak başlı sivri isimler ya da daha öncesindeki siyasi hayatında bir halde bizle çok farklı bir siyaset güdüp de sonrasında bizim listemizden aday olan sayın vekillerimizden bahsediyorum. Lakin her seçime giderken her şeyin hakikat yapılması beklenemez. Yanlışlar kesinlikle olacak. O yanlışı kabul etmek bence en büyük fazilet. Buna karşın seçim sürecinde doğruların daha fazla olduğunu düşünüyorum. Altılı Masa’yı toplamanın ne kadar sıkıntı olduğunu herkes biliyordu. Sayın Genel Liderimiz bunu bir halde başardı. Kazansaydık biz bu seçimi, bunların hiçbiri konuşulmayacaktı. Kaybettiğiniz yerde bu huzursuzluk elbette olur.

‘ÜSKÜDAR’DA ADAYIN ÖRGÜTTEKİ KARŞILIĞI ÇOK ÖNEMLİ’

2019 Seçimleri’nde Üsküdar’da AK Parti 159 bin, CHP 150 bin oy almıştı. 2014 Seçimleri’nde de yaklaşık 9 binlik bir fark vardı. 14 Mayıs ve 28 Mayıs seçimlerinde ise Üsküdar’da Kemal Kılıçdaroğlu, Recep Tayyip Erdoğan’dan daha fazla oy aldı. Bu sonuçlara nazaran CHP’nin tek başına girdiğinde ufak bir farkla kaybettiği fakat ittifakla girdiğinde kazanabildiği bir ilçe Üsküdar. Hasebiyle Mart 2024’te yapılacak belediye seçiminde hem aday hem de kurulacak ittifakların belirleyici olmasını bekleyebiliriz. Sizce bu süreç nasıl işlemeli?

Biz İlçe Başkanlığı seçim sürecine giderken Üsküdar’ın 33 mahallesini tek tek gezerek yapmak istediklerimizi anlattık. Onlardan teklifler aldık. O yüzden ana örgütlenmelerin mahalleler nezdinde olmasına ve onların görüşlerine çok büyük ehemmiyet veriyoruz. İlçeyi oluşturan da sonuçta mahalleliler. Bu yüzden biz Üsküdar’da lokal seçime giderken ön seçimin işletilmesini istiyoruz. Üsküdar’da evvelki seçimlerde ilçenin muhafazakar bir yapısı olduğu dikkate alınarak adaylar seçilmeye çalışıldı. Lakin genel merkez tarafından ancak örgütün içerisinden, bu türlü yaklaşımlar oldu. Biz bilgiye dayalı, bilgi bazlı siyaset yapmak istiyoruz. Bize birtakım datalar, bunun bu türlü olmadığını söylüyor. Üsküdar’da seçmenin oy kullanmadaki eğilimi çok değişim gösteriyor. Üsküdar’dan çıkacak belediye lideri adayının nasıl bir duruş sergilediği, örgütteki karşılığı, Üsküdar’daki karşılığı çok kıymetli. Adayın herkesin niyetine başvurularak belirlenmesi gerektiğini düşünüyoruz. Bu yüzden de ön seçim sistemini kesinlikle istiyoruz. Evvelki yanlışların yapılmaması ismine da bu türlü bir gereklilik doğuyor. Örgütün içerisinden, CHP Üsküdar’ın kabul edebileceği ve en çok dayanak vereceği kişiyi çıkaracağız, bütün aksiyon planımız ve telaffuzumuz bu biçimde olacak.

Peki Üsküdar’da ön seçim yapılmadan, Genel Merkez’in takdirine nazaran bir aday belirlenirse nasıl bir tepkide bulunacaksınız?

Genel Merkez’le görüşmelere süratli bir formda başlarız. Genel Liderimizle, Genel Merkez’deki büyüklerimizle görüşürüz. Onlara kaygımızı anlatmak için buradan oraya, yola revan oluruz. Daha evvel yapılan yanlışlardan da yola çıkarak, Genel Merkez’in de bizi destekleyeceğine eminim. Zira biz Üsküdar’ı almak istiyoruz, bu Genel Merkez tarafında da net, bizde de net. Gaye tekse kimsenin bu kanıdan sapacağını da sanmıyorum. Farz edelim ki oldu, o vakit görüşmeler başlayacaktır, o periyotta de biz Genel Merkez’i ikna edebileceğimizi düşünüyoruz.

‘İKTİDARA SUSAMIŞLIĞI ÜSKÜDAR’DA ATI ALARAK GİDERECEĞİZ’

Üsküdar’ın partiler için sembolik de bir manası var. Erdoğan, 2018 Genel Seçimleri’nde zaferini ‘Atı alan Üsküdar’ı geçti’ diye duyurmuştu. Son genel seçimlerde de siyasetçiler bu atasözünü kullandılar. İlçe, Ulusal Görüş hareketi için de başka bir mana taşıyor. CHP’nin 9 bin oyla kaybettiği 2019 seçimlerinde Saadet Partisi de eski Belediye Lideri Yılmaz Bayat’ı aday göstererek 15 bin oy almıştı. Saadet Partisi’yle 14 Mayıs Seçimleri’nde yapılan işbirliği önümüzdeki mahallî seçimlerde Üsküdar’da da yapılabilir mi?

Neden olmasın? Bence olabilir. Bu sefer atı alan biz olacağız, merak etmeyin. Sayın Cumhurbaşkanımız Üsküdarlı, Sayın Meral Akşener Üsküdarlı, Tekrar Refah Partisi kesinlikle aday çıkarmak isteyecektir. Üsküdar her parti tarafından öncelikle alınmak istenen ilçelerden birisi ki Sayın Cumhurbaşkanı da 28 Mayıs’ta seçimden sonraki konuşmasında, “Üsküdar’ı ve İstanbul’u alacağız” sözlerini kullanmıştı. Üsküdar’ın ne kadar kıymetli olduğunu kendi konuşmalarından da anlıyoruz. Ancak Üsküdar, Cumhurbaşkanımız için ne kadar değerliyse bizler için de o kadar değerli. Zira bizler iktidara susamış durumdayız Üsküdar’da. O susamışlığı da atı alarak gidereceğiz. O manada birliktelikler, ittifaklar değerli. Lakin bunun ne halde olacağını şu anda kestirmek sıkıntı.

‘YEREL İDARELER İKİ DEVİR MİSYONDA KALMALI’

İBB Lideri Ekrem İmamoğlu’nun ismi hem Cumhurbaşkanı adaylığı hem de CHP Genel Başkanlığı için geçti. Son süreçte mart ayındaki seçimlerde İBB’ye tekrar aday olacağına yönelik bir açıklaması oldu. Kılıçdaroğlu da İmamoğlu’nun bir periyot daha İBB Başkanlığı yapması tarafında tabirlerde bulunmuştu. Siz İmamoğlu’nun İBB adaylığını nasıl yorumluyorsunuz?

Yereldeki idareler bence en az iki periyot vazifede kalmalılar. Bu kadar büyük bir metropol, birebir siyaset ekseninde en az 2 periyot, yani 10 sene gitmeli. Aksi durumda yapacaklarınız yarıda kalabilir. Gerçek siyasetler yapıldığı sürece, halka dokunulduğu, gereksinimler karşılandığı sürece iktidar kalınabilir. Biz Ekrem Liderle İstanbul’u yeniden alırız.

Son olarak, İlçe Başkanlığı seçimi sürecinde kardeşinizin siyasi kimliği de gündeme gelmişti.

Ben 81 doğumluyum, kardeşim 88 doğumlu, ortamızda 7 sene var. Evet, kardeşim AKP'li. Hatta iki devir evvel Bahçelievler'de ilçe lider yardımcısıydı. Beş parmağın beşi bir değil. Kongre sürecinde bel altı vuruştu bunlar, diğer şeyler de vardı. Onların akrabaları ortasında, etrafında de farklı cenahtan beşerler yok mu? Bugün benim çok sevdiğim AKP'li, YETERLİ Partili arkadaşlarım var. Sonuçta kardeşçe yaşamanın peşindeyiz. Hiç kimseyi dininden, lisanından ötürü ayırmayacağız diyoruz, şu partili diye mi ayıracağız? Benim kardeşimdir, canımdır, ciğerimdir. Çok severim kendisini, her vakit birlikteyiz lakin siyaseten çok farklı düşünüyoruz, bu da olağan. Farklı partiden, cenahtan olanlarla nasıl tartışmalarımız oluyorsa natürel ki genel siyasetin gerginliği aile içinde, ikimiz ortasında da oluyor. Vakit zaman yükseliyoruz, lakin sonuçta biz kardeşiz. Ülke siyasetinde de bu türlü olmalı. Evet ortada tartışıyoruz, birbirimizi kırdığımız oldu, kalp kırgınlıkları yaşandı lakin nihayetinde nereye kadar? Bir formda gönül almayı bileceğiz. Bu benim gerçekliğim.